上海真爱梦想公益基金会副秘书长牛晓
12月15日，由凤凰网主办的2020“美丽童行”公益盛典在京举行。活动以“致最美的你”为主题，重温“美丽童行”十四年走过的公益历程，展望公益未来。政商届领袖、公益界同仁、文体明星等各界精英温情相聚，通过故事讲述、音乐演绎等形式聚焦儿童公益事业，致敬公益同仁，共同呼吁全球华人关注儿童健康、教育及发展议题，彰显公司社会责任，传递社会正能量。
活动现场，上海真爱梦想公益基金会副秘书长牛晓接受了凤凰网采访。采访实录如下：
记者：您作为一个公益人，参与过很多公益活动，整个过程当中您有哪些收获？您对公益是怎么理解的？
牛晓：我觉得最开始参与公益活动的时候想的都是帮助别人，但是真正做了很长时间之后，参与到活动当中的时候，发现所有的行动不仅仅是帮助了别人，更多的是助人之后的自助。我自己加入真爱梦想这些年来，在做公益的过程中，看到公益项目对孩子直接的改变和影响，对我自己来讲，我内心的成长大过我帮助孩子的收获。真的是助人自助，无论是自己内心的成长，还是更多的人生追求，其实都有更清晰的轨迹。
记者：真爱梦想关注的是儿童素养教育，也有去远方项目，您对儿童公益是怎么理解的？您认为优质的儿童公益项目需要具备哪些要素？
牛晓：现在我们做很多对于儿童的项目都是属于扶贫救困，我觉得这是传统的慈善。公益和慈善还是有一定区别的，包括真爱梦想希望的公益项目是能够从更长远的角度帮助孩子。去远方项目，其实关注的就是我们未来想培养什么样的人，应该具备哪些关键的能力和品格，这是我们需要考虑的，就是更长线的，尤其是涉及到儿童教育方面的公益类项目。教育是一个很慢的过程，所以我们需要有很长的投资眼光。一直以来，真爱梦想在做教育行业一种很难很苦的项目，我们选择了长效的公益投入，不是短期马上就能够见效的。这和现在整个中国的发展都有很大的关系，现在“十四五”在做国家战略规划，从最开始的五年到十年规划期，到现在的十五年，其实是看到很多的东西都是要从长效机制去考虑的。公益更是聚焦于社会发展，所以我们更应该有长效的机制和眼光去对公益有所投入。
记者：儿童教育方面真爱梦想也是关注得非常长远，请您分享一些相关的经验给草根关注儿童教育的基金会或者机构。
牛晓：选择公益这条路其实就是撬动社会资源的一个过程，这和传统的直接资助还不太一样，公益当中更多的是如何分配，以及如何将公益作为杠杆发挥更大的作用。真爱梦想从长期来看，我们有梦想中心这样的项目，其实就是杠杆的效果，撬动整个学校的教育生态，教育生态的改变才能真正从根本上解决教育问题。我们十叁年只专注做一件事，今年也是看到教育部发出很多新的对于教育的政策，素养教育的提倡也是对整个大的政策产生了影响，只有评价机制的改变才会回归于生态，也才会有循环的过程，让整个生态更好。对于一些草根机构来讲，公益行业最开始都是有爱有情怀的，没有太多地考虑效果的问题，包括评价机制的问题。真爱梦想希望赋能于行业，从专业方面对于草根机构有更多的帮助，包括项目的立项、项目的评估和项目的反馈。很多机构干这件事的时候只是热爱，但是没有考虑到后续如何评价、如何反馈。现在很多机构都在拿公众的钱，公益组织公开透明是基石和底线，怎么才能把这套评价机制对应到捐赠人，能够跟他们说清楚资金流向，我觉得这对于很多草根机构来讲从最开始成立就要有所思考。
